[1000 pts] V8 Full tirailleur vs Guerrier du Chaos

Bonjour,

Est-ce que l'un d'entre vous à déjà essayé une armée Full-Tirailleur ?
Qu'est-ce que vous en pensez ?
Perso je souhaite essayer l'armée suivante face à une armée Guerrier du Chaos (GD) sans doute Nurgle.

Liste fausse, la liste correcte est un peu plus bas


Liste d'armée mercenaires "1000 Full Tirailleur" : 999 points

• héros
  
  
  • 1 Trésorier-Payeur (85pts) :
    
    
    • coût : 1x55pts = 55pts
      
    • règles spéciales : Porteur de la Clef du coffre (GB);La mort du Trésorier;
      
    • équipement de base : Arme de Base;
      
    • équipement/options : Arbalète(10pts); Armure Lourde(4pts); Bouclier(2pts); Destrier(10pts); Carapaconné(4pts);
    
    
  • 1 Sorcier Mercenaire (85pts) :
    
    
    • coût : 1x60pts = 60pts
      
    • règles spéciales : Sorcier de Niveau 1;
      
    • équipement de base : Arme de Base;
      
    • objets magiques : Parchemin de Dissipation (25pts);
    
    
  • 1 Sorcier Mercenaire (85pts) :
    
    
    • coût : 1x60pts = 60pts
      
    • règles spéciales : Sorcier de Niveau 1;
      
    • équipement de base : Arme de Base;
      
    • objets magiques : Parchemin de Dissipation (25pts);
  
  
• unité de base
  
  
  • 12 Duellistes (118pts) :
    
    
    • coût : 12x5pts = 60pts
      
    • règles spéciales : Tirailleur;
      
    • équipement de base : Arme de Base;
      
    • équipement/options : Pistolet(48pts); Sergent(10pts);
    
    
  • 11 Duellistes (109pts) :
    
    
    • coût : 11x5pts = 55pts
      
    • règles spéciales : Tirailleur;
      
    • équipement de base : Arme de Base;
      
    • équipement/options : Pistolet(44pts); Sergent(10pts);
    
    
  • 5 Cavalerie Lourde (150pts) :
    
    
    • coût : 5x19pts = 95pts
      
    • équipement de base : Arme de Base;Lance de Cavalerie;Armure Lourde;Bouclier;Destrier;
      
    • équipement/options : Carapacon(10pts); Porte-étendard(15pts); Sergent(15pts); Musicien(15pts);
  
  
• unité spéciale
  
  
  • 1 Mangeurs d'Hommes (90pts) :
    
    
    • coût : 1x80pts = 80pts
      
    • règles spéciales : Charge Buffles;Peur;Immunisés à la Psychologie;Tenaces;
      
    • équipement de base : Massue Ogre;Armure Légère;
      
    • équipement/options : Armure Lourde(4pts); Paire d'Arquebuses(6pts);
    
    
  • 1 Mangeurs d'Hommes (96pts) :
    
    
    • coût : 1x80pts = 80pts
      
    • règles spéciales : Charge Buffles;Peur;Immunisés à la Psychologie;Tenaces;
      
    • équipement de base : Massue Ogre;Armure Légère;
      
    • équipement/options : Armure Lourde(4pts); Sabre de Cathay(6pts); Paire d'Arquebuses(6pts);
    
    
  • 1 Mangeurs d'Hommes (96pts) :
    
    
    • coût : 1x80pts = 80pts
      
    • règles spéciales : Charge Buffles;Peur;Immunisés à la Psychologie;Tenaces;
      
    • équipement de base : Massue Ogre;Armure Légère;
      
    • équipement/options : Armure Lourde(4pts); Sabre de Cathay(6pts); Paire d'Arquebuses(6pts);
  
  
• unité rare
  
  
  • 1 Canon Mercenaire (85pts) :
    
    
    • coût : 1x85pts = 85pts
      
    • règles spéciales : Canon;
      
    • équipement de base : Arme de Base;

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.net

Le but est de tourner autour de l'adversaire en le canardant sans rentrer au contact.
Le deux magiciens ont le domaine du métal avec le sort de base, pour canarder le Guerrier et les chevalier.
Deux des mangeurs d'hommes servent de garde du corps pour les sorciers, le troisième choppe le sorcier adverse.
Les tirailleur harcèle ou neutralise les écranteur adverse tel que les chiens.
La cavalerie lourde chasse le sorcier ou les écranteurs.
Le canon est un aimant à unité, en font de table pour obliger l'ennemi à venir le chercher.

La liste type de mon adversaire (avec probabilité de présence entre parenthèse)

• 15 Guerriers (100%)
  5 chevalier (100%)
  5 chiens (80%)
  20 maraudeur (80%)
  5 cavalier maraudeur (70%)
  Séigneur sorcier + héro (50%)
  Seigneur du chaos + sorcier niveau 1 (50%)
  Enfant du chaos ou troll (40%)
  

[strike]

Si c'est une liste V8, elle est ratée :

1/ en V8, aucun objet magique ne peut être présent en plusieurs exemplaires. Les parchemins ne font plus exception.

2/ Les personnages ne sont plus limités en nombre mais en pourcentages. Une armée peut avoir de 0 à 25% de sa valeur en Seigneurs, de 0 à 25% en Héros, 25% minimum en unités de base, de 0 à 50% en unités spéciales et 0 à 25% de rares. Or, 25% de 1000pts c'est 250. Tu as 255pts de héros.

3/ En V8, les Ogres du livre d'armée Royaumes Ogres ont perdu leur règle "Mercenaires". Ils ne peuvent plus être enrôlés dans d'autres armées, pas même les armées Mercenaires. Exit les 3 Mangeurs d'Hommes.

4/ La cavalerie en V8, c'est plus du tout ça. La règle "indomptable" la rend totalement inefficace face à l'infanterie, à moins de sortir un pack de 25/30 chevaliers en rangs par 5.

J'ai pas vraiment l'impression que tu maitrises les règles de la V8.

Si tu veux faire du full "savonnette" mise bien sûr sur les duellistes avec pistolets, mais aussi sur la cavalerie légère avec arcs et les capichefs sur pégases avec paire de pistolets ou arcs longs (et pareil pour tout personnage pouvant avoir des armes de tir, pour de la savonnette vu qu'il faut être constamment en mouvement pour éviter l'ennemi l'arbalète est le pire choix possible : tu ne tireras jamais! ).

Evites l'artillerie statique, donc si tu en veux vraiment opte plutôt pour un canon tracté qui pourra se tirer quand ça sentira le roussi et menacera efficacement les flancs. En effet en V8, il n'y a plus de tableau pour déterminer Victoire/Nul/Défaite. Un joueur cumulant 100pts de victoire de plus que son adversaire a gagné (plus de victoire minueur, majeure ou massacre). Mettre un canon en appât avec ta liste qui n'a rien pour le protéger, c'est offrir 85pts... autant dire que la victoire est quasiment acquise à ton adversaire !

Merci pour ces remarques et ces conseils. Le problème de ces changement de version se sont ces petits détail.
Pour tout te dire c'est ma deuxième partie V8, j'apprends !
C'est en sciant que Leonard de Vinci (je sais ça marche pas avec di Miragliano)

1/ Effectivement en V8 les objets magiques sont uniques. Le livre est clair la dessus. Je vais donc remplacer l'un des parchemin par une bagette tellurique, une pierre de pouvoir ou un baton catalyseur. D'ailleur je trouve que cet objet est particlièrement bon marché. Sur 6 tours un sorcier canalisera en moyenne 1 D6, avec le baton c'est 2 dé D6 en moyenne sur toute la partie!

2/J'ai vu depuis mon post les 5 points de trop pour la catégorie héros. La suppression de l'armure et du bouclier du trésorier me font passer à 249 point pour les héros.

3/Mes seules connaissances sur les troupes royaumes ogres viennent de ce forum et de ton excellent recueil pdf.
C'est pas cool pour les nombreux membres du forum qui les allignaient et avaient donc investi dans les figurines.
Parmi tes remarque c'est vraiment le point tactique qui me chagrine le plus.
Pour rester dans le full tirailleur je vais devoir me rabattre vers mes dépeceurs de Mengils, peu adapté à ce format et mon schéma tactique.

4/ Tout à fait d'accord pour ta remarque sur la cavalerie lourde en V8. Mais je comptais l'utilser comme de la cavalerie légère pour chasser le sorcier ou neutraliser les écranteurs sans armure du chaos (chien ou maraudeur monté). Loin de moi l'idéé de les envoyer au contact d'un pack. Je n'ai pas de figurine de cavalerie légère et j'essaye de jouer le plus wysiwyg possible. Un général doit savoir se débrouiller avec son armée ces défauts et ces qualités

Pour les même raisons de figurines absentes de ma collection je n'ai pas aligné de canon tracté, pégase, vengeur de vespero et coq de combat.

Merci pour tes remarques, je corrige et je reposte.

Pour déterminer la victoire, certains GW ou club utilise encore le tableau V7. Perso je trouve que sans le tableau de victoire, la partie est trop simple...
Tu extermine un gros régiment, un monstre et un personnage... tu as 1000 points.

Ben dans ce cas là c'est mérité, ton adversaire aura joué comme un gland.

Le coup des 100pts d'écart = victoire est bien vu car :
-les unités réduites à moins de 50% ne rapportent aucun point de victoire
-les unités en fuite à la fin de la partie mais toujours sur table ne rapportent aucun point de victoire
-même les deux précédents points cumulés ne rapportent aucun point de victoire
-les bannières ne rapportent que 25 pts de victoire
-les quarts de table ne rapportent aucun point de victoire
-les effets des terrains mystérieux ont tendance à fiabiliser les unités qui les défendent
-les règles de psychologie, GB, indomptabilité... tendent aussi à grandement fiabiliser les lignes (on voit très rarement fuir au premier ou même au second tour des unités qui se font pourtant exploser au close)

Tous ces points font qu'il est parfois vraiment ardu de les obtenir, ces satanés 100pts d'écart ! Cette difficulté à obtenir des points (du moins entre joueurs qui savent construire une liste et l'utiliser) rend le tableau V7 hors sujet.

Citation :

1/ Effectivement en V8 les objets magiques sont uniques. Le livre est clair la dessus. Je vais donc remplacer l'un des parchemin par une bagette tellurique, une pierre de pouvoir ou un baton catalyseur. D'ailleur je trouve que cet objet est particlièrement bon marché. Sur 6 tours un sorcier canalisera en moyenne 1 D6, avec le baton c'est 2 dé D6 en moyenne sur toute la partie!

En fait, c'est 4 dés gagnés en moyenne : tu peux tenter de catalyser pour les dés de pouvoir mais aussi pour les dés de dissipation, soit sur 6 tours 2 dés de pouvoir statistiques ET 2 dés de dissipation statistique.

Ma nouvelle liste.
Les objets magiques ne sont pas ceux de la V8 mais leur équivalent en point présent dans Warbuilder.
Avec les dépeceurs j'ai du revoir ma stratégie.
Sans les mangeurs d'homme pour protéger mes sorciers j'ai du leur acheter un destrier au détriment de l'armure et du caparaçon du trésorier.

Le background de l'armée est une petite cité menacée par une armée du chaos qui décide d'engager une troupe de spécialistes pour les harceler.
D'où Les dépeceurs et les deux sorcier de niveau 1.
Les duelistes et le canon représente un contingent de la milice pour accompgner les elfes et le sorcier

Liste d'armée mercenaires "1000 Full Tirailleur" : 997 points

• héros
  
  
  • 1 Trésorier-Payeur (75pts) :
    
    
    • coût : 1x55pts = 55pts
      
    • règles spéciales : Porteur de la Clef du coffre (GB);La mort du Trésorier;
      
    • équipement de base : Arme de Base;
      
    • équipement/options : Arbalète(10pts); Destrier(10pts);
    
    
  • 1 Sorcier Mercenaire (95pts) :
    
    
    • coût : 1x60pts = 60pts
      
    • règles spéciales : Sorcier de Niveau 1;
      
    • équipement de base : Arme de Base;
      
    • équipement/options : Destrier(10pts);
      
    • objets magiques : Parchemin de Dissipation (25pts);
    
    
  • 1 Sorcier Mercenaire (80pts) :
    
    
    • coût : 1x60pts = 60pts
      
    • règles spéciales : Sorcier de Niveau 1;
      
    • équipement de base : Arme de Base;
      
    • équipement/options : Destrier(10pts);
      
    • objets magiques : Lame de Morsure (10pts);
  
  
• unité de base
  
  
  • 13 Duellistes (117pts) :
    
    
    • coût : 13x5pts = 65pts
      
    • règles spéciales : Tirailleur;
      
    • équipement de base : Arme de Base;
      
    • équipement/options : Pistolet(52pts);
    
    
  • 12 Duellistes (108pts) :
    
    
    • coût : 12x5pts = 60pts
      
    • règles spéciales : Tirailleur;
      
    • équipement de base : Arme de Base;
      
    • équipement/options : Pistolet(48pts);
    
    
  • 5 Cavalerie Lourde (150pts) :
    
    
    • coût : 5x19pts = 95pts
      
    • équipement de base : Arme de Base;Lance de Cavalerie;Armure Lourde;Bouclier;Destrier;
      
    • équipement/options : Carapacon(10pts); Porte-étendard(15pts); Sergent(15pts); Musicien(15pts);
  
  
• unité rare
  
  
  • 1 Canon Mercenaire (85pts) :
    
    
    • coût : 1x85pts = 85pts
      
    • règles spéciales : Canon;
      
    • équipement de base : Arme de Base;
  
  
• unité spéciale
  
  
  • 1 RoR - Les Dépeceurs de Mengil (287pts) :
    
    
    • coût : 1x287pts = 287pts
      
    • règles spéciales : Tirailleur;Attaques Empoisonnées;Dépeceurs;
      
    • équipement de base : Arme de Base;Arme Lourde;Arbalète à Répetition;Armure lourde;Mengil avec Arbalète de Poing;Porte-étendard avec Banière de Kalad;Musicien;3 Dépeceurs;

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.net

Non Belgarath c'est pas ce que je voulais dire... Dans le gros livre de règles de warhammer (pas celui du truc de sang) il y a une partie ou ils montres les conditions de victoires et il y a encore le Vma, Vmi,M et égalité. On calcul la différence de points de vies.
Regarde page 420 pour plus d'informations.

Il est minuit, je suis naze, mais victorieux,

Grace a vos conseil cette victoire est aussi la votre !

Le plan prévu :
Neutralisation des sorciers et des légers par Mengil et les Chevaliers
Destruction à distance des costauds en armure par magicien et canon
Gestion des imprévus, et il y en a eu, par les duelistes

Promis je fais un rapport de bataille avec introduction façon autobiogrphique, guerrier du jour, erreurs et point positifs.
Le chaos est repoussé.
Vive la tilée libre

Félicitation
J'attends ton rapport de bataille avec impatience.
Il y aura des photos?

Vous en avez rêvé le voici : Le rapport de bataille
Bientôt peut être des photos mon adversaire en a pris