Petite liste d'un pauvre débutant

Salut les jeunes, comme promis, je vous présente l'idée que je me fais d'une petite force de mercos.
Avant tout, désolé d'avance pour les photes d'ortogafe et les ratés de clavier, il est un peu tard et je suis fatigué...

Une force de 2000 pts de mercos, venant du nord-est de trantio. Je n'ai aps encore nommé mes troupes et perso, mais ça va venir. Donc c'est la force d'un marchand de denrées de qualité, vins fins et autres douceurs de bouche.

1 général mercenaire avec épée de frappe, couronne de luccini, cape estalienne, armure lourde, bouclier, pistolet, avec la règle "endurci" : 204pts
1 trésorier payeur avec pistolets de Sartosa et casque de Mirmidia : 100pts
1 magicien niv2 livre de magie et parchemin de dissip' : 140pts
18 piquiers avec Armure Ldes et EMC : 228pts
10 arbaletriers + EMC : 110pts
11 duellistes + armes sup et EMC : 107pts
5 cavaliers lourds avec caparaçon et EMC : 150pts
5 cavaliers legers avec boucliers + EMC : 110pts
3 ogres avec armure légère : 114pts
10 nains avec armure et arme lourde + EMC : 130pts
10 Halflings + EMC : 90pts
17 gardes du corps avec armures lourdes + EMC et bannière de guerre : 200pts
Canon : 85pts
Géant : 205pts

Voilà les grandes lignes, je reposterai un truc quand j'aurai traduis les noms que je vois en italien (pardon ... en tiléen), je vous donnerai un petit historique ou au moins un mot sur les régiments sélectionnés (leur rôle dans la troupe et les figs selectionnées.
D'ici là j'attend vos critiques remarques et commentaires, même (et surtout) ascerbes.
A plus.

Ok, il ya beaucoup de truc à revoir mais dans l'ensemble sa va. Pour commencer, tes persos ne peuvent pas avoir plusieurs objets magiques de la même famille.
Ensuite, il te faut plus de sorciers: rajoute un sorcier de N2. Je te conseil de les monter (au moins 1) pour plus de mobilité.
Remplace tes ogres par un autre truc, à trois sans EMC ils vont morfler.
Mets plus de chevaliers pour qu'ils aient plus d'impact. Je joue les Vauriens et ils morflent, alors avec 5 chevaliers basiques... Sinon tu peut mettre un général monté dans ton régiment pour un peu renforcer.
Sinon le reste est bien.

Si j'ai bien suivi tes autres posts, tu es principalement un modéliste. Pour du modélisme, les EMC sont très bien, ça donne du caractère à l'effet d'ensemble de l'armée. Les petites unités diverses et variées, très bien aussi. Mais...

Dans une optique de jeu, les EMC ne servent strictement à rien hors des unités de close pures et dures. Les petites unités diverses et variées, en V8, c'est pas du tout ça : les gros régiments d'infanterie de 30 minimum ont la suprématie sur les champs de bataille et retourneront sans problème tes unités.

Donc dans le cadre d'une armée de peintre, ta liste est très bien mais si tu veux la jouer il te faudra peindre plus de figurines pour passer du mode "présentation en peinture" au mode "jeu".

Au format 2000pts, les piquiers devraient passer à 20, voire 25 pour profiter au mieux des 4 rangs de soutien. Pareil pour les gardes du corps, mais plus dans l'optique de ne pas mourir trop vite voire de profiter au mieux de la ténacité en les déployant en horde pour frapper sur 3 rangs (une unité de 29+le trésorier).

Pour les unités de tir, les figurines d'état major sont totalement inutiles (sauf le musicien des halflings qui leur permettra une reformation gratuite avant tir). Pareil pour les unités de chevaliers/cavaliers légers : elles n'ont aucun impact au close à si faibles effectifs, et seul le musicien sera utile pour les ralliements ou les reformation avant mouvement. En fait, j'aurai même tendance à remplacer les cavaliers légers par un capitaine sur pégase avec armure lourde, bouclier et lance de cavalerie pour le même prix.

Après, pour les nains et les ogres, même constat que pour le reste : les effectifs sont trop faibles, rendant ces unités inutiles. Pour rentrer en 2000pts en apportant les modifications déjà suggérées, il faudra choisir de se passer d'une des deux unités pour booster les effectifs de l'autre : soit passer à 20 nains soit passer à 6 ogres (musicien et armes lourdes, l'armure légère ne sert à rien). Les nains ont une bonne CC et un bon Cd9, ils peuvent espérer à ce format gagner leurs closes ou au pire être indomptables. Les ogres sont plus mobiles, balancent plus d'attaques, piétinent mais auront du mal à casser l'indomptabilité adverse.

Les personnages n'ont pas le droit de porter plusieurs objets appartenant à une même catégorie. De plus, les OM Mercenaires nécessitent l'accord adverse pour être joués, mieux vaut préférer les OM communs du livre de règles (pareil pour les traits de caractères). Le TP gagnerait en protection avec l'armure du destin et un bouclier (sauvegarde 4+ et invu 4+). Pour le général, le mien est assez efficace avec juste une armure de fer argentique, un talisman de préservation et une hallebarde pour 186pts (sauvegarde 2+, invu 4+, F5).

Voilà en gros les changements à apporter pour passer d'une armée de modélisme à une armée de jeu, sans quoi la moindre partie sera un calvaire pour toi à te faire piétiner sans rien pouvoir faire pour résister.

Belgarath, je suis pas d'accord avec toi, les EMC sont très utiles. Ils peuvent avoir un impact au close (champion) et dans le résultat de combat (étendard), même si c'est minime. Par contre dans les unités de tir je suis d'accord avec toi. Pour les ogres, même 6 c'est pas assez pour cogner, minimum 8.

Je ne peux que confirmer l'avis de nos deux vétéran.

Essaye une ou deux parties, elles confirmeront leurs dires. Mais elle te permettront de choisir tes unités préférées et/ou les plus efficaces. Renforce ces unités pour en faire des unités compétitives et ta colonne vertébrale. Apprend à les utiliser, documente toi sur leur points forts et points faibles.
Un nombre plus faible d'unité te permettra de maitriser plus facielement les règles !

Tes autres unitiés viendrons en soutient en fonction de ta stratégie ou ton adversaire

Bon, il me reste plus qu'a repenser tout ça. Mais c'est vrai que comme l'a bien compris Belgarath, je suis collec' et histoire que jeu. Pour moi les troupes doivent servir dans une histoire. Par exemple, mon palasio se situe au nord est de trantio, son sous sol est protégé des attaques skavens (fréquentes dans ce coin là) par un bande de guerriers et qui mieux qu'une petite troupe de nains pour garder des souterrains. Dans le même style les ogres son les gardiens des portes, videurs de boîte de nuit en quelques sortes (pour le coup un ogre qui te dis "tu rentre pas, c'est une soirée privée", ça a plus de gueule que des p'tits barbus).
Je trouve plus esthétique d'avoir de petites forces différentes que des gros pavés de fantassins.
Mais bon je vais suivre vos conseils et repotasser tout ça et vous tiens au jus.

En petit format, moins de 1500 points, tu peux tenter la tactique de la savonnette avec plein de petites unités (MSU multiple small unit comme on dit de nos jours).
Mais dans ce cas aussi il te faudra amender ta liste, et peut-être remplacer tes piquiers et tes arbalétriers par des unités plus mobiles.
Au format 2000 points et plus j'ai jamais essayé.

Salut, bon je poste plus grand chose, mais je rechefli toujours. Ne vous inquiétez pas mon Palasio n'est pas abandonné, je n'arrive tout simplement pas à me décider entre une armée avec des fig's que j'aime et que j'ai histoire de pas dépenser plein de sousous et un armée efficace avec des gros blocs linéaires, des unités coordonnées tactiquement, mais pas historiquement etc...
Enfin, en bref j'avance pas des masses quoi ...
A bientôt.

Bonjour à tous.
Bon le point de départ de ce post c'est : Ma liste d'armée qui n'avance pas des masses surtout parce que je n'arrive pas à me départager entre vos conseils sur une troupe fluffique qui dépote en tournoi et qui passera le premier tour ou que sais-je, et l'idée que je me fais de la collec', à savoir des figs' que j'ai, que j'aime et qui racontent une histoire.
Alors je me suis dit : Tout tiléen qui se respecte loue les services d'un seigneur de guerre pour défendre ces petits intérêts, donc pourquoi ne pas faire pareil ??
Je préviens d'entrée, l'expression "loue les services" n'est que purement figurée, mais je vous explique où je veux en venir : à priori vous avez tous beaucoup plus d’expérience que moi en terme de jeu, puisque moi ce qui me branche c'est la collection, une troupe qui ai une histoire, une personnalité et qui soit jouable en terme de règles plus qu'en terme de "je vais vous péter la gueule".

Le défi pour ceux que ça branche est donc de me proposer une liste jouable qui se fasse pas laminer au premier round et qui inclue les figs qui me font triper ou que j'ai, à savoir :
- Plein de nains, par exemple, j'ai les vieux piquiers nains présentés il y a un moment par Aguirre qui peuvent faire piquiers ou armes lourdes et beaucoup d'autres, arbalétriers, tueurs etc...
- Plein d’impériaux, chevaliers, lanciers, arbalétriers, hallebardiers, joueurs d'épée magicien etc....
- Quelques vrais Merco : 18 républicains de Ricco, 18 arbalétriers de Pirazzo, 12 Coqs de combats, (vive ebay pour tout ce petit monde!) et un canon tracté.
- un géant

Voilà, ça c'est ce que j'ai.

Pour les figs que j'aime bien et que je suis prêt a acquérir : des ogres et dans une moindre mesure des maraudeurs du chaos dont j'aimerai tenter des conversions (je me souviens avoir vu une troupe de cavaliers basée sur les méchants de Conan le Barbare : tip top).

Rappel utile pour pimenter la tache, je ne veux que des gentils, humains, nains, halflings et des gros, géant et ogres; Laissez tomber les oreilles pointues et les trucs verts !!!

Si ça vous intéresse j'attends vos propositions, je m'occuperai du récit, de l'historique, du liant, du "pourquoi tes ogres sont soutenus par des duellistes et pas par une meute de skavens ou d'elfes noirs".
Voilà, à plus.

Ok, je commence par ta liste d'armée en fonction des unités que tu as:

Perso/
-Il faut que ton général soit solide, c'est un humain donc niveau résistance... Ensuite un pégase comme monture c'est parfait. Pour l'arme je te conseille une épée de puissance ou autre chose capable d'améliorer ta force et ta pénétration d'armure,le coût de ton général doit être raisonnable. J'insiste pour le pégase, il est fort et son rapide mouvement te permet de te balader sur le champ de bataille pour faire jouir de ton commandement.
-TP, il faut le blinder ! Je te conseille de le mettre dans un régiment de piquiers.
-Ensuite des sorciers, je te conseille de prendre au moins une fois le domaine de la vie pour renforcer tes piquiers ou ta cavalerie légère. Les montures sont indispensable pour plus de mobilité.
-Pour finir les capitaines sont parfaits pour renforcer tes régiments de piquiers.

Base/
-Piquiers, ils peuvent envoyer beaucoup d'attaques mais ils sont pas résistants. Il faut que tu fasses des gros blocs et un capitaine dans l'unité pour les rendre plus résistants.
-Chevaliers, efficaces par 10, tu peut faire par exemple 2 régiments de 10 chevaliers.
-Arbalétriers, rien à dire.
-Cavalerie légère, par 5 avec EMC et arcs ça me semble bien.

Spéciale/
-Nains, un gros bloc blindé équipé d'armes lourdes.
-Ogres, un régiment de 6 minimum avec armes et armures lourdes.
-Maraudeurs, pareil que les nains.
-Haflings, des régiments de 12.

Rare/
-Canon, arme fiable qui a un impact aussi bien sur la table que sur la psychologie du joueur. Je te conseille de prendre deux canons.
-Géants, parfaits pour appuyer tes piquiers, prends en une paire.

RdR/
-Coqs de combats, ils sont obligatoires !!!
-Garde républicains, un régiments de 20 est parfait.

Coneils/
-Renforce tes piquiers avec des capitaines bons marché et le domaine de la vie.
-Economise des points en ne mettant pas de EMC dans tes unités de tir.
-Protége tes flans.

Bonsoir,
Premièrement, merci au Tavernier pour ces conseils, je vais en prendre bonne note.

Deuxièmement, je sais c'est pas forcement l'endroit mais bon, comme c'est en lien direct avec ma future liste, je demande l'indulgence du jury.

Troisièmement, profitant d'un 10km couru ce week end, j'ai laissé vagabonder mon esprit torturé vers mon Palazio Trantien et j'en suis venu a visualiser ... une fraise !
Je te vois déjà levé les yeux au ciel, ami lecteur, en te disant "oh non, il va encore nous faire un post de 30 lignes pour se retrouver au bout avec Peanuts". Mais non, pas Peanuts, puisqu'on vous parle de fraise !!!!

Alors voilà l'explication, comme vous l'avez maintenant compris, pour moi l'histoire est très importante.

Donc, mon général Lorenzo Mara dei Boschi est un prince marchand de Trentio, spécialisé dans les produits de luxe, notamment les fruits rafinés.
- Lors d'une livraison à un duc imperial, une bande de peau verte tandit une embuscade à la colonne d'approvisionnement. Lorenzo se tournant vers son régiment de cavalerie, leur déclara "Allons messieurs, le duc attend ses fraises !" et chargea sabre au clair.
- Un baron bretonnien du nom de Simon de Montfort assiega un jour le Palazio, hélas pour lui, un boulet de canon bien ajusté lui arracha la tête. Lorenzo, observant la scène à la longue vue, eu ce bon mot " Par Myrmidia, vu d'ici on dirait de la purée de fraise".
- Un grossiste de Miragliano proposa un accord commercial à Lorenzo : en échange de prix défiant tout concurrence, celui-ci devait lui envoyer des troupes en cas de besoin. Mais, jugeant (à juste titre bien sur) que le contrat était devenu caduque au premier assaut d'envergure, Lorenzo envoya son capitaine Manuel da Grouchy avec l'ordre d'arriver trop tard. Après une terrible défaite sur une morne plaine, le grossiste s'écria "mais que fouttiez vous donc ??" Grouchy lui répondit "désolé monseigneur, je cueillai des fraises".
- La devise de mes piquiers est "Pour quoi vous battez vous ? Pour des fraises !!".

Voilà, en guise de conclusion et pour vous remercier d'avoir tout lu, je vous livre le nom de ma magicienne, la fille de Lorenzo Mara dei Boschi : Carlotta alla Fragola.

Pour pouvoir te proposer une liste il faudrait déjà savoir en combien de points tu vas jouer. Ensuite il faudrait savoir si tu peux faire des conversions, si tu as d'autres figurines que le pool exposé, le détail de ta collection (combien de canons en tour, les tractés inclus, as tu des figurines pouvant figurer des duellistes avec pistolets, combien d'ogres, de nains et autres...).

En relisant mon courrier,
Quelle erreur réalisée,
Je n'avais pourtant pas fumé,
Ai-je trop picolé ?
Suis-je trop fatigué ?
En tout cas je suis bien niais !!
Je l'ai rebaptisé Tavernier,
Quelle erreur réalisée,
Ce garçon bien né
Il s'agit bien sur du Chiffonnier !!!

Belgarath, je vais te lister précisément ce que j'ai et ce que je veux comme fig', pour le format, je pensais à 2000 pts.
Je vais profiter de ce long week-end pour vous proposer une liste.
Merci à tous et à plus.

Bonsoir,
Voilà l'avancée de ma réflexion par rapport à vos commentaires.

Perso :
1 général
1 capitaine sur pégase (pour s'occuper des machines de guerre, des persos isolés etc...)
1 mago
1 TP

Troupes :
30 piquiers +EMC (avec mon gégé) (pour les figs, conversions lanciers Empire)
18 gardes du corps du TP + EMC + armur Ld (avec mon TP) (pour les figs, conv de Ricco et ses hommes)
10 arbaletriers (pour les figs, legion pirazzo) (le mago se cache par là)
10 arbaletriers (idem, mais j'en ai que 18 dont emc) (ou par là)
10 duellistes avec arme sup' (pour les figs, de vieux ninja GW sortis dans les années 80)
10 duellistes avec pistolet (figs de milices impériales)
12 cavaliers Ld + EMC + Caparaçon (figs empire que j'ai ou breto que j'ai pas)
5 cavaliers legers avec arc (les vieux kislevites feront l'affaire)
8 ogres + EMC (fig a trouver) OU suivant l'envie 30 nains + EMC + arm LD (figs de lanciers nains + plein d'autres barbus)
12 Halflings + EMC (figs des coqs)
1 canon (fig du canon tracté ou plus certainement une conv' de canon dont je vous enverrai la photo un de ces 4)
1 géant (il s'appelle Hébus)

Voilà, pour la troupe ça fait déja près de 1950 pts, donc je partirai sur un format à 2500 pts avec le delta pour équiper les persos et là je ne sais pas encore, je vais potasser ce qui se fait sur ce site ou j'attends vos idées.
Peut être que j'économiserai des pts en sucrant 1 unité d'arbaletriers et 1 de duellistes (+ 2 chevaliers et des gars par ci par là) pour essayer de descendre à 2000 pts. Peut être qu'un 2eme Mago serait utile ?

Voilà, j’attends vos réflexions, propositions de perso etc... et vous dit à bientôt.

Pour le coup du tavernier je ne t'en veux pas !